11:34

The woods are lovely, dark and deep
Вчера ходила с мамой в магазин. По дороге встретилась одна из наших соседок, мамина знакомая. Они примерно одного возраста и комплекции - полноватые женщины, где-то в районе 80кг. Ну и она обменялась с мамой парой фраз, потом перевела внимание на меня - а меня она тоже, похоже, знает давно (а я почти всех соседей забываю через секунду после того, как они выходят из моего поля зрения, поэтому знакомство это одностороннее). И говорит примерно следующее добродушным тоном: "Какая маленькая, худенькая! Когда тело-то набирать будешь?" :alles::facepalm2: И я до сих пор озадачена, это было искажение представлений о норме возрастных изменений или такая супер-завуалированная пассивная агрессия? Мол, чего это ты такая стройная, давай-ка тоже толстей, чтобы мне не было обидно. :hmm:
Тон был совершенно добродушный, улыбка и всё такое, но смысл фразы поверг меня в ступор. Одна из тех фраз, на которые сложно найтись, что ответить, потому что сказано из позиции сверху и накладывает неявные ограничения. Вообще я ответила, что не хочу, потому что меня и так всё устраивает. Потом подумала, что было бы забавно спросить в ответ "а вы когда собираетесь худеть?" и посмотреть на реакцию, но в любом случае возможность уже упущена.
Но всё-таки, искажение или агрессия?.. :hmm:

@темы: пространство личности, заметки внешнего наблюдателя

Комментарии
15.08.2022 в 11:39

на 70% состою из чая, на 30% - из отчаяния
там не разберешь, может и то и другое одновременно. Это надо в голову человеку влезть) Но вообще, на мой взгляд, это отсутствие такта - обсуждать внешность другого человека.
15.08.2022 в 12:24

главный анархист
Мне кажется, скорее первое. Для человка своя внешность как некая отправная точка ("я беленький - они черненькие"), как эталон, даже если он понимает, что его внешность неидеальна. Он может видеть недостатки, но они свои, родные. Мне советовали похудеть, потолстеть, перекраситься в брюнетку, в блондинку, подстричься, носить длинные... и чаще всего пытались меня переделать по своему образу и подобию. А жить с установкой "я некрасив" - тяжело, поэтому в картину мира встраиваются идеи об "истинной, здоровой красоте", палеолитические и рубенсовские идеалы.
Кстати, небольшая полнота - не всегда недостаток.
15.08.2022 в 16:58

дикий котанчик
Я как-то прочитала мнение, что многое из того, что люди говорят, они на самом деле даже не думают - просто это самое очевидное, что можно сказать, лежит на поверхности, и они его берут и произносят.)) Сама так делаю.
16.08.2022 в 06:51

The woods are lovely, dark and deep
Но вообще, на мой взгляд, это отсутствие такта - обсуждать внешность другого человека.
Tea-face, угу. Но у того поколения это в порядке вещей же :)

Мне советовали похудеть, потолстеть, перекраситься в брюнетку, в блондинку, подстричься, носить длинные...
Vers libre, ого :) Как много вариантов. Мне кажется, это даже хорошо в некотором смысле, потому что совершенно очевидно становится, что на всех не угодишь.
Полноту я рассматриваю как недостаток с чисто физиологической точки зрения. Если она слишком велика, то это дополнительная нагрузка на сердце, риск сердечных заболеваний.

Нуремхет, ну в данном случае она точно не думала, именно что сказала то, что ей показалось естественным сказать. Но за тем, что мы говорим автоматически, всё равно лежит некоторый посыл, который человек может не осознавать.
17.08.2022 в 07:54

это так безумно печально, зло, страшно и радостно...
Viel_AsIs, мне по сути то же в голову пришло, что и Vers libre -

И я до сих пор озадачена, это было искажение представлений о норме возрастных изменений или такая супер-завуалированная пассивная агрессия? Мол, чего это ты такая стройная, давай-ка тоже толстей, чтобы мне не было обидно.
Чтобы людям не обидно было обычно в первую очередь представления о том что правильно подстраиваются под то что есть. Поэтому и без пассивной агрессии вполне можно хотеть чтобы человек был похож на тебя и считать, что ему так лучше будет.
Как на самом деле я конечно незнаю, но по твоему описанию выглядит именно так. (И вовсе не факт что она считает что 80кг это норма, просто норма смещена в сторону 80кг в сторону твоей. У тебя тоже скорее всего субъективные представления о норме, которые хоть немного от среднестатистических и врачебных рекомендаций да отличаются)

Полноту я рассматриваю как недостаток с чисто физиологической точки зрения. Если она слишком велика, то это дополнительная нагрузка на сердце, риск сердечных заболеваний.
Худобу ведь тоже так можно рассматривать. При анорексии происходят опущения органов и другие хреновые изменения в организме, банально веществ в организме может не хватать, если человек не любит есть и не следит за своим здоровьем при этом.
17.08.2022 в 09:48

The woods are lovely, dark and deep
the entity
Чтобы людям не обидно было обычно в первую очередь представления о том что правильно подстраиваются под то что есть. Поэтому и без пассивной агрессии вполне можно хотеть чтобы человек был похож на тебя и считать, что ему так лучше будет.
Да, возможно.
Но представление о норме в массовой культуре - всё-таки худоба и стройность. Может ли женщина в возрасте, которая следит за своей внешностью, избегнуть этого влияния? :hmm:

Худобу ведь тоже так можно рассматривать. При анорексии происходят опущения органов и другие хреновые изменения в организме, банально веществ в организме может не хватать, если человек не любит есть и не следит за своим здоровьем при этом.
Конечно. Но я же не про анорексию говорила. Или ты о том, нет ли анорексии у меня? :) Я в себе какой-то излишней худобы не наблюдаю, и если верить таблицам соответствия роста и веса, мой укладывается в норму. К тому же, я не ограничиваю себя в еде.
17.08.2022 в 10:47

это так безумно печально, зло, страшно и радостно...
Может ли женщина в возрасте, которая следит за своей внешностью, избегнуть этого влияния?
Избегнуть - нет. Повлиять на это самостоятельно и дополнительно - может.


Конечно. Но я же не про анорексию говорила. Или ты о том, нет ли анорексии у меня? Я в себе какой-то излишней худобы не наблюдаю, и если верить таблицам соответствия роста и веса, мой укладывается в норму. К тому же, я не ограничиваю себя в еде.
А соседка не факт что говорила о каком-то весе который выше нормы по тем же таблицам соответствия роста и веса ;) и тем не менее ты уже думаешь о вреде для сердца. или твой вес на верхней границе уже?
17.08.2022 в 15:47

The woods are lovely, dark and deep
А соседка не факт что говорила о каком-то весе который выше нормы по тем же таблицам соответствия роста и веса и тем не менее ты уже думаешь о вреде для сердца. или твой вес на верхней границе уже?
the entity, хм, вообще я предположила, что она имеет в виду набрать столько же веса, сколько и у неё. Хотя, конечно, она действительно могла иметь в виду меньшее его количество, это ты верно заметил.
В её фразе мне больше всего не понравилось ограничение. Какой бы вес она ни имела в виду, что почему "когда"? :) Она за меня решила, что его нужно непременно набрать.
Но фиг знает, может в её глазах я выгляжу анорексичкой :)
17.08.2022 в 17:31

это так безумно печально, зло, страшно и радостно...
Viel_AsIs, кстати да, вот этого не отнять. Она за тебя решила как тебе лучше и что тебе нужно делать.

(Я тут задумался а не коррелирует ли это обычно с добродушностью... добродушны обычно люди, которые чувствую что все под их контролем... типа как здоровяк, будет чувствовать что дохляк ему не угроза и будет расслаблен с ним... наверное можно быть расслабленным и с человеком, который не под твоим контролем, но мне это сложно представить, и это мое личное?)
18.08.2022 в 06:42

The woods are lovely, dark and deep
добродушны обычно люди, которые чувствую что все под их контролем...
Не, необязательно. Это может коррелировать с базовой безопасностью, а ощущение базовой безопасности не зависит напрямую от уровня контроля. Это скорее позиция "мир ко мне хорошо относится".
18.08.2022 в 09:56

это так безумно печально, зло, страшно и радостно...
Viel_AsIs, угу..